Commentaires pour La Mesure, monnaie complémentaire http://monnaie-locale-romans.org Bassin de vie Romans - Bourg de Péage Mon, 19 Mar 2012 21:56:39 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 Commentaires sur Gazette de la Mesure – n°1 par jacquin http://monnaie-locale-romans.org/gazette-1/#comment-152 jacquin Mon, 19 Mar 2012 21:56:39 +0000 http://monnaie-locale-romans.org/?p=631#comment-152 excellent ! ! ! jacquin excellent ! ! ! jacquin

]]> Commentaires sur Gazette de la Mesure – n°1 par Gazette de la Mesure – n°1 | systèmes d'échanges locaux, AMAPS, monnaies locales et autres alternatives | Scoop.it http://monnaie-locale-romans.org/gazette-1/#comment-85 Gazette de la Mesure – n°1 | systèmes d'échanges locaux, AMAPS, monnaies locales et autres alternatives | Scoop.it Tue, 14 Feb 2012 17:54:18 +0000 http://monnaie-locale-romans.org/?p=631#comment-85 [...] background-position: 50% 0px; background-color:#222222; background-repeat : no-repeat; } monnaie-locale-romans.org - Today, 6:53 [...] [...] background-position: 50% 0px; background-color:#222222; background-repeat : no-repeat; } monnaie-locale-romans.org – Today, 6:53 [...]

]]> Commentaires sur La Mesure à Saint-Nazaire (44) : essaimage par DEUXANGES http://monnaie-locale-romans.org/st-nazaire/#comment-24 DEUXANGES Mon, 16 Jan 2012 16:54:13 +0000 http://monnaie-locale-romans.org/?p=5#comment-24 Merci Michel Lepesant ! Etant en liquidation judiciaire, j'abandonne le système qui m'y a plongé, sans quoi je serais en train de transformer mon territoire en un lieu opérationnel bilingue français anglais à tous les niveaux, mais quand il s'agit de payer plus pour travailler, les moyens m'ont très vite manqué de pouvoir continuer. Alors j'ai joint SEL pour survivre et à tout bout de champ je donnai mon interprétation d' une économie non lucrative contre celle faussée faisant croire qu'une valeur sans cesse croissante corresponde à l'objet ou à un service par le biais de conditionnement publicitaire polluantes et couteuses et trompeuses, -ex: un timbre poste- à laquelle le système l'applique sans considération de l'individu qui par se fait se voit obligé/e de réduire son potentiel d'utilisation de ce qui devrait être gratuit à tous quand il en vient à l'essentiel -dont j'ai une liste-; surtout quand cette surévaluation imposée n'a rien apporté comme progrès à l'objet de moins en moins bonne qualité ni au service ni à l'individu devant s'en servir,: le courrier ne va pas plus vite, les timbres n'enseignent pas des épisodes d'Histoire, d'Art, de Sciences comme ils pourraient en être dotés alors qu'en 8 ans cet exactement même timbre poste dont tout le monde à besoin, a faussement était augmenté par le système de plus de 10 fois sa valeur qui n'en a aucune, puisque son emploi par là même en devient plus restreint par l'utilisateur. Il en va de même pour le transport en commun, qui ne va ni plus vite ni plus loin, les soins qui sont de moins en moins efficaces et de plus en plus couteux: on rentre chez soi sans plus qu'une dépense supplémentaire à faire et non pas un soin concret, rôle du medecin. . . Cette liste doit donc être reconsidérée justement par le biais d'une monnaie territoriale. J'adhère 1000pour cent au faire d'abord et apprendre en route, puisque j'ai été élevée et j'ai fonctionné dans un système dont le pragmatisme de base était exactement celui-ci qui n'est pas encore très répandu en Exagone où l'on préfère poser des questions tout de suite politisées, qui ralentissent et n'ont rien à voir avec le lancement d'un projet; ex: eteindre une lampe sur 2 le soir dans une rue non utilisée la nuit dans une petite ville dont la représentante à répondu complètement à l'envers à la question sans tenter de la résoudre en pleine ann"e pré-electorale . .. . D'ailleurs ma méthode d'enseignement commence tout de suite par parler en anglais et l'individu devient son propre correcteur et son propre acteur de progrès; je ne suis qu'un guide qui lance l'autre sur les rails. Je soutiens donc ce nouveau souffle équitable durable et éthique, en souhaitant participer à ce que cette philosophie de vie se répande jusqu'au soit disant services municipaux et gouvernementaux qui nous coûteraient bien moins chers s'ils l'appliquaient plutôt que de se gaver en festin honéreux plusieurs fois par an et ne pas s'appliquer à changer l'essentiel. Je vous prie de ne laisser aucun découragement de ceux qui en ont peur pour leurs intérêts lucratifs, et ne souhaitent que le comprendre d'avantage mais dont questions et commentaires ne sont pas encore exprimées dans la confiance de la compréhension d'un nouveau phénomène; ces réactions sont normales comme avec tout changement que l'on voudrait saisir tout de suite surtout si c'est bien alors que l'on doit d'abord passer par cette phase initiative d'assimilation à notre propre rythme, d'où l'énorme effort et force nécessaire de la part des initiés face à leurs futurs adeptes . BRAVO, et ANDIAMO PIANO MA SANO ! Elisa DEUXANGES 06 19 43 21 29 elisacom@hotmail.fr Merci Michel Lepesant !
Etant en liquidation judiciaire, j’abandonne le système qui m’y a plongé, sans quoi je serais en train de transformer mon territoire en un lieu opérationnel bilingue français anglais à tous les niveaux, mais quand il s’agit de payer plus pour travailler, les moyens m’ont très vite manqué de pouvoir continuer. Alors j’ai joint SEL pour survivre et à tout bout de champ je donnai mon interprétation d’ une économie non lucrative contre celle faussée faisant croire qu’une valeur sans cesse croissante corresponde à l’objet ou à un service par le biais de conditionnement publicitaire polluantes et couteuses et trompeuses, -ex: un timbre poste- à laquelle le système l’applique sans considération de l’individu qui par se fait se voit obligé/e de réduire son potentiel d’utilisation de ce qui devrait être gratuit à tous quand il en vient à l’essentiel -dont j’ai une liste-; surtout quand cette surévaluation imposée n’a rien apporté comme progrès à l’objet de moins en moins bonne qualité ni au service ni à l’individu devant s’en servir,: le courrier ne va pas plus vite, les timbres n’enseignent pas des épisodes d’Histoire, d’Art, de Sciences comme ils pourraient en être dotés alors qu’en 8 ans cet exactement même timbre poste dont tout le monde à besoin, a faussement était augmenté par le système de plus de 10 fois sa valeur qui n’en a aucune, puisque son emploi par là même en devient plus restreint par l’utilisateur. Il en va de même pour le transport en commun, qui ne va ni plus vite ni plus loin, les soins qui sont de moins en moins efficaces et de plus en plus couteux: on rentre chez soi sans plus qu’une dépense supplémentaire à faire et non pas un soin concret, rôle du medecin. . . Cette liste doit donc être reconsidérée justement par le biais d’une monnaie territoriale. J’adhère 1000pour cent au faire d’abord et apprendre en route, puisque j’ai été élevée et j’ai fonctionné dans un système dont le pragmatisme de base était exactement celui-ci qui n’est pas encore très répandu en Exagone où l’on préfère poser des questions tout de suite politisées, qui ralentissent et n’ont rien à voir avec le lancement d’un projet; ex: eteindre une lampe sur 2 le soir dans une rue non utilisée la nuit dans une petite ville dont la représentante à répondu complètement à l’envers à la question sans tenter de la résoudre en pleine ann »e pré-electorale . .. . D’ailleurs ma méthode d’enseignement commence tout de suite par parler en anglais et l’individu devient son propre correcteur et son propre acteur de progrès; je ne suis qu’un guide qui lance l’autre sur les rails. Je soutiens donc ce nouveau souffle équitable durable et éthique, en souhaitant participer à ce que cette philosophie de vie se répande jusqu’au soit disant services municipaux et gouvernementaux qui nous coûteraient bien moins chers s’ils l’appliquaient plutôt que de se gaver en festin honéreux plusieurs fois par an et ne pas s’appliquer à changer l’essentiel. Je vous prie de ne laisser aucun découragement de ceux qui en ont peur pour leurs intérêts lucratifs, et ne souhaitent que le comprendre d’avantage mais dont questions et commentaires ne sont pas encore exprimées dans la confiance de la compréhension d’un nouveau phénomène; ces réactions sont normales comme avec tout changement que l’on voudrait saisir tout de suite surtout si c’est bien alors que l’on doit d’abord passer par cette phase initiative d’assimilation à notre propre rythme, d’où l’énorme effort et force nécessaire de la part des initiés face à leurs futurs adeptes . BRAVO, et ANDIAMO PIANO MA SANO ! Elisa DEUXANGES 06 19 43 21 29 elisacom@hotmail.fr

]]> Commentaires sur La Mesure à Saint-Nazaire (44) : essaimage par Le Tellier Anne http://monnaie-locale-romans.org/st-nazaire/#comment-3 Le Tellier Anne Mon, 09 Jan 2012 08:42:19 +0000 http://monnaie-locale-romans.org/?p=5#comment-3 Juste une correction concernant l'expérimentation que souhaite lancer le Département d'llle-et-Vilaine. Cette expérimentation ne va pas être menée à l'échelon départemental mais démarrer sur 2 ou 3 territoires afin d'être co construit avec toutes les parties prenantes de ces territoires. Il ne s'agit pas seulement de monnaie locale mais bien d'un projet de monnaie solidaire! Juste une correction concernant l’expérimentation que souhaite lancer le Département d’llle-et-Vilaine. Cette expérimentation ne va pas être menée à l’échelon départemental mais démarrer sur 2 ou 3 territoires afin d’être co construit avec toutes les parties prenantes de ces territoires. Il ne s’agit pas seulement de monnaie locale mais bien d’un projet de monnaie solidaire!

]]> Commentaires sur Le réseau actuel des prestataires par Michel Lepesant http://monnaie-locale-romans.org/reseau/#comment-20 Michel Lepesant Thu, 17 Nov 2011 23:30:00 +0000 http://monnaie-locale-romans.org/?page_id=21#comment-20 Bonjour Hubert. 1- Pour la carte : on va voir en effet; 2- Pour ta première "raison" : en effet, <strong>la Mesure n'est pas l'Euro</strong>. Une différence fondamentale concrète, c'est que l'on ne s'approvisionne pas de la même façon en Euros et en Mesures. Pour l'Euro, aujourd'hui, pour la plupart des gens, c'est "je vais au DAB" et ensuite je me demande où je vais dépenser la somme que je viens de retirer. <strong>Pour la Mesure c'est l'inverse</strong> : quand tu es au "comptoir d'échange", tu te demandes où tu vas dépenser tes Mesures, tu lis l'annuaire des prestataires, tu estimes <strong>puis </strong>tu fais la conversion. Cette façon de faire répond à ton objection sur "l'échéance" : en effet, par la Mesure, tu retrouves le pouvoir sur tes achats. Tu convertis <strong>ce que tu veux </strong>: cette "re-prise" de conscience est le meilleur moyen de retrouver un vrai choix, une vraie maîtrise de sa consommation, une liberté, un pouvoir sur l'achat. Si tu n'as pas envie de changer tes habitudes, c'est ta liberté. Seulement, en convertissant des Euros en Mesures, tu ne ferais pas que te donner la possibilité de marquer tes préférences "éthiques" - ce qui est loin d'être négligeable ! - tu abonderais aussi un fonds de réserve ; et nous comptons bien faire de lui aussi un usage "éthique" : dans un but d'investissement solidaire. Et cela tu ne pourras pas le faire avec des Euros ; aussi conscient peux-tu être du bon usage que tu peux faire de ton argent. 2- Pour la seconde "raison" : la meilleure façon d'ouvrir c'est 1/ de proposer une adhésion progressive - au fur et à mesure - aux valeurs "éthique" de la Mesure : et c'est ce que nous avons fait. Et 2/ : un très bon moyen d'aider au développement des prestataires, c'est de devenir "utilisateur". Car si les utilisateurs potentiels attendent qu'il y ait plus de prestataires qui eux-mêmes attendent les utilisateurs, on voit bien que l'on va tourner en rond. Je crois que quelques fois, il faut "mettre les mains dans le camboui", et c'est que nous voulons faire avec le projet citoyen de la Mesure. Bonjour Hubert.

1- Pour la carte : on va voir en effet;

2- Pour ta première « raison » : en effet, la Mesure n’est pas l’Euro. Une différence fondamentale concrète, c’est que l’on ne s’approvisionne pas de la même façon en Euros et en Mesures. Pour l’Euro, aujourd’hui, pour la plupart des gens, c’est « je vais au DAB » et ensuite je me demande où je vais dépenser la somme que je viens de retirer. Pour la Mesure c’est l’inverse : quand tu es au « comptoir d’échange », tu te demandes où tu vas dépenser tes Mesures, tu lis l’annuaire des prestataires, tu estimes puis tu fais la conversion. Cette façon de faire répond à ton objection sur « l’échéance » : en effet, par la Mesure, tu retrouves le pouvoir sur tes achats. Tu convertis ce que tu veux : cette « re-prise » de conscience est le meilleur moyen de retrouver un vrai choix, une vraie maîtrise de sa consommation, une liberté, un pouvoir sur l’achat.

Si tu n’as pas envie de changer tes habitudes, c’est ta liberté. Seulement, en convertissant des Euros en Mesures, tu ne ferais pas que te donner la possibilité de marquer tes préférences « éthiques » – ce qui est loin d’être négligeable ! – tu abonderais aussi un fonds de réserve ; et nous comptons bien faire de lui aussi un usage « éthique » : dans un but d’investissement solidaire. Et cela tu ne pourras pas le faire avec des Euros ; aussi conscient peux-tu être du bon usage que tu peux faire de ton argent.

2- Pour la seconde « raison » : la meilleure façon d’ouvrir c’est 1/ de proposer une adhésion progressive – au fur et à mesure – aux valeurs « éthique » de la Mesure : et c’est ce que nous avons fait. Et 2/ : un très bon moyen d’aider au développement des prestataires, c’est de devenir « utilisateur ». Car si les utilisateurs potentiels attendent qu’il y ait plus de prestataires qui eux-mêmes attendent les utilisateurs, on voit bien que l’on va tourner en rond. Je crois que quelques fois, il faut « mettre les mains dans le camboui », et c’est que nous voulons faire avec le projet citoyen de la Mesure.

]]> Commentaires sur Le réseau actuel des prestataires par Hubert Guillaud http://monnaie-locale-romans.org/reseau/#comment-19 Hubert Guillaud Thu, 17 Nov 2011 16:18:27 +0000 http://monnaie-locale-romans.org/?page_id=21#comment-19 Plus qu'un annuaire rubriqué, il me semble qu'une carte mise à jour et précise pourrait être utile. J'ai essayé, sans grand succès : http://leromanais.wordpress.com/2011/05/26/samedi-battons-mesure/ Pour ma part, je ne suis pas devenu adhérent pour 2 raisons. La première et la principale : Je trouve une aberrant que la mesure soit fondante (alors que l'euro, lui, ne l'est pas). J'ai lu mon petit Bernard Lietaer comme les autres, mais cela ne m'a pas plus convaincu. Le fait que la monnaie soit fondante vise à accélérer notre consommation locale. Je ne suis pas sûr que ce soit en tentant de l'accélérer qu'on la favorise. D'autant qu'il n'y a pas avantage à la spéculer ou à la conserver par devers soi. Je n'ai pas envie d'être forcé à devoir courir d'un magasin l'autre avant l'échéance, ni envie de devoir intégrer une échéance de plus. Je n'ai pas envie d'être pénalisé parce que je consomme local. D'autant que de nombreux commerces ou prestataires locaux ne proposent pas la mesure, sans que j'ai pour autant envie de changer mes habitudes pour ceux qui la proposent. La seconde tient au nombre de prestataires qui proposent la mesure, même si ceux-ci se développent. J'ai tendance à penser que dans un premier temps, il faut ouvrir et ne pas être (hélas) trop exigeant sur les critères. C'est ensuite en AG de développer des critères de sélection. Plus qu’un annuaire rubriqué, il me semble qu’une carte mise à jour et précise pourrait être utile. J’ai essayé, sans grand succès : http://leromanais.wordpress.com/2011/05/26/samedi-battons-mesure/

Pour ma part, je ne suis pas devenu adhérent pour 2 raisons. La première et la principale : Je trouve une aberrant que la mesure soit fondante (alors que l’euro, lui, ne l’est pas). J’ai lu mon petit Bernard Lietaer comme les autres, mais cela ne m’a pas plus convaincu. Le fait que la monnaie soit fondante vise à accélérer notre consommation locale. Je ne suis pas sûr que ce soit en tentant de l’accélérer qu’on la favorise. D’autant qu’il n’y a pas avantage à la spéculer ou à la conserver par devers soi. Je n’ai pas envie d’être forcé à devoir courir d’un magasin l’autre avant l’échéance, ni envie de devoir intégrer une échéance de plus. Je n’ai pas envie d’être pénalisé parce que je consomme local. D’autant que de nombreux commerces ou prestataires locaux ne proposent pas la mesure, sans que j’ai pour autant envie de changer mes habitudes pour ceux qui la proposent.

La seconde tient au nombre de prestataires qui proposent la mesure, même si ceux-ci se développent. J’ai tendance à penser que dans un premier temps, il faut ouvrir et ne pas être (hélas) trop exigeant sur les critères. C’est ensuite en AG de développer des critères de sélection.

]]> Commentaires sur La charte des valeurs ou l’âme de la mesure par Michel Lepesant http://monnaie-locale-romans.org/charte-mesure/#comment-18 Michel Lepesant Fri, 11 Feb 2011 10:31:44 +0000 http://monnaie-locale-romans.org/?p=301#comment-18 Vu de l'intérieur, il y a aussi de l'âme et de l'élan. "Pour beaucoup", le succès sera proportionnel au volume d'échanges réalisés en Mesure. Pour nous aussi : plus il y aura d'échanges en Mesure, plus il y aura d'échanges éthiques et c'est bien cela qui est visé. Mais nous ne réduisons pas ce "volume d'échanges" à la croissance du chiffre d'affaires des seuls prestataires commerciaux : c'est le "mieux" plutôt que le "plus" qui sera le premier critère. Pour l'augmentation strictement quantitative du chiffre d'affaires, il y en a dont c'est le métier : ce n'est pas sur ce/leur terrain que la Mesure trouvera son "élan". Vu de l’intérieur, il y a aussi de l’âme et de l’élan.

« Pour beaucoup », le succès sera proportionnel au volume d’échanges réalisés en Mesure. Pour nous aussi : plus il y aura d’échanges en Mesure, plus il y aura d’échanges éthiques et c’est bien cela qui est visé.

Mais nous ne réduisons pas ce « volume d’échanges » à la croissance du chiffre d’affaires des seuls prestataires commerciaux : c’est le « mieux » plutôt que le « plus » qui sera le premier critère.

Pour l’augmentation strictement quantitative du chiffre d’affaires, il y en a dont c’est le métier : ce n’est pas sur ce/leur terrain que la Mesure trouvera son « élan ».

]]> Commentaires sur La charte des valeurs ou l’âme de la mesure par Hubert Guillaud http://monnaie-locale-romans.org/charte-mesure/#comment-15 Hubert Guillaud Thu, 10 Feb 2011 12:59:42 +0000 http://monnaie-locale-romans.org/?p=301#comment-15 Vous n'échapperez pas au fait que pour beaucoup le succès de la mesure sera lié au nombre de partenaires, au volume des échanges réalisés avec cette monnaie. Mais oui, vu de l'extérieur, c'est pourtant bien l'âme du projet qui est importante : celui de redonner de la responsabilité aux gens, une responsabilité par seulement économique, mais également sociale et solidaire. Merci pour cet élan ! Vous n’échapperez pas au fait que pour beaucoup le succès de la mesure sera lié au nombre de partenaires, au volume des échanges réalisés avec cette monnaie.

Mais oui, vu de l’extérieur, c’est pourtant bien l’âme du projet qui est importante : celui de redonner de la responsabilité aux gens, une responsabilité par seulement économique, mais également sociale et solidaire. Merci pour cet élan !

]]> Commentaires sur Groupe organisation le 3 janvier par Yvan Alagbé http://monnaie-locale-romans.org/groupe-organisation-le-3-janvier/#comment-16 Yvan Alagbé Thu, 06 Jan 2011 17:56:03 +0000 http://monnaie-locale-romans.org/?p=359#comment-16 Les échanges sur les billets ont donné lieu à un feu d'artifice d'idées dont le billet de 0 mesure est le plus beau représentant. Les billets factices, réalisés très vite pour la photo de romans mag et qui apparaissent depuis quelques temps en pages d'accueil, ont été validées comme base de travail, tout comme l'idée des ponts. Pour autant, nous avons évoqué autant la possibilité d'un visuel unique que celle de différentes images pour chaque billet. Yanouch doit me fournir des images des ponts qui a priori seront retravaillées à la façon des essais présentés ici. il y a encore de la place pour des proposition si certains ont des idées. Les échanges sur les billets ont donné lieu à un feu d’artifice d’idées dont le billet de 0 mesure est le plus beau représentant. Les billets factices, réalisés très vite pour la photo de romans mag et qui apparaissent depuis quelques temps en pages d’accueil, ont été validées comme base de travail, tout comme l’idée des ponts. Pour autant, nous avons évoqué autant la possibilité d’un visuel unique que celle de différentes images pour chaque billet. Yanouch doit me fournir des images des ponts qui a priori seront retravaillées à la façon des essais présentés ici. il y a encore de la place pour des proposition si certains ont des idées.

]]> Commentaires sur Réunion du 7 janvier par Yvan Alagbé http://monnaie-locale-romans.org/reunion-7-janvier/#comment-17 Yvan Alagbé Thu, 06 Jan 2011 17:34:05 +0000 http://monnaie-locale-romans.org/?p=352#comment-17 Je voulais juste apporter quelques précisions au compte-rendu, pour une meilleure compréhension des décisions prises. La fusion des groupes argumentaire et prospection découle de la volonté de ne pas faire de séparation entre ceux qui élaboreraient les argumentaires et ceux qui iraient sur le défendre sur le terrain, quand bien même certains feraient plus l'un que l'autre. C'est auprès des personnes démarchées et par l'expérience que l'on verra la portée de tel ou tel argument et la pertinence de telle ou telle formulation. Dans le même ordre d'idée, c'est notamment Thomas en tant que commerçant qui a remis en question le questionnaire dans sa forme actuelle. Si sur le principe, le rôle de ce questionnaire et ses intentions ont été réaffirmé, tout le monde est finalement tombé d'accord sur le fait que certaines formulations étaient trop technocratiques ou alambiquées et que la relocalisation, plus pratique et potentiellement plus consensuelle, devait être placée avant les questions écologique ou démocratique, qui peuvent être perçues comme plus idéologiques. C'est en ce sens que le questionnaire va donc être amélioré suite à cette première réunion. Je voulais juste apporter quelques précisions au compte-rendu, pour une meilleure compréhension des décisions prises.
La fusion des groupes argumentaire et prospection découle de la volonté de ne pas faire de séparation entre ceux qui élaboreraient les argumentaires et ceux qui iraient sur le défendre sur le terrain, quand bien même certains feraient plus l’un que l’autre. C’est auprès des personnes démarchées et par l’expérience que l’on verra la portée de tel ou tel argument et la pertinence de telle ou telle formulation.
Dans le même ordre d’idée, c’est notamment Thomas en tant que commerçant qui a remis en question le questionnaire dans sa forme actuelle. Si sur le principe, le rôle de ce questionnaire et ses intentions ont été réaffirmé, tout le monde est finalement tombé d’accord sur le fait que certaines formulations étaient trop technocratiques ou alambiquées et que la relocalisation, plus pratique et potentiellement plus consensuelle, devait être placée avant les questions écologique ou démocratique, qui peuvent être perçues comme plus idéologiques. C’est en ce sens que le questionnaire va donc être amélioré suite à cette première réunion.

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